Angelina Jolie e Pablo Larraín concedem entrevista para a revista britânica Dazed

Por: Nick Chen

Com o novo filme Maria chegando aos cinemas do Reino Unido, o diretor Pablo Larraín e Angelina Jolie falam abertamente sobre vulnerabilidade, canto e como dar vida à lendária soprano Maria Callas

Alguns anos atrás, Angelina Jolie estava procurando se especializar em uma determinada área. Ela acabou se especializando em uma determinada ária. Em seu primeiro trabalho como atriz desde 2021, Jolie assumiu a tarefa de canto de Sísifo ao trazer a lenda da ópera Maria Callas para as telas. Em Maria, um filme biográfico lúdico, com saltos temporais, dirigido por Pablo Larraín, Jolie não apenas fala e faz, ela realmente executa a música de várias oitavas - a ópera ouvida no filme é uma mistura das gravações de Callas e da própria voz de Jolie, gravada no set.

Como uma artista cujo nível de escrutínio público poderia ser comparado ao relacionamento de Jolie com os paparazzi, Callas passou seus últimos anos praticamente escondida, escolhendo não se apresentar para o público ou sair, a menos que ela sentisse vontade de ser reconhecida por estranhos naquele dia. Com o roteiro de Steven Knight estruturado em torno de Callas sendo entrevistada por um jornalista, Mandrax (Kodi Smit-McPhee), o filme oferece uma meta-visão sobre a fama: Mandrax, que tem o nome de uma droga e é possivelmente fictício, lança perguntas investigativas para Callas de Jolie sobre sua vida pessoal, profissional e romântica, o que provoca flashbacks que Larraín filma em formatos de 35 mm, 16 mm e Super 8.

Depois de Jackie e Spencer, Maria completa a trilogia informal de Larraín sobre mulheres famosas, além de representar a evolução de Jolie para projetos mais pesados. Ela escreveu e dirigiu outro filme, Without Blood, que também será lançado em 2025. Com conhecimento de causa, ela fala sobre ópera, depois de passar por sete meses de treinamento. Em uma mesa repleta de frutas no hotel Corinthia, durante o Festival de Cinema de Londres, conversei com Jolie e Larraín sobre os benefícios terapêuticos do canto, os desafios de soar como uma das maiores estrelas da ópera de todos os tempos e de ser uma mulher forte e vulnerável na frente das câmeras.

Obrigado por me deixar ser seu Mandrax hoje.

Angelina Jolie: Com certeza.

Angelina, os benefícios terapêuticos de cantar ópera são semelhantes aos dos gritos primitivos?

Angelina Jolie: Estou dizendo, vou começar a fazer sessões de terapia para as pessoas.

Pablo Larraín: Tipo, um centro de terapia.

Angelina Jolie: É melhor. Está além daquele grito primitivo, porque são todos os sons, mas é uma profundidade que pouquíssimas pessoas já foram capazes de expressar. É tudo o que você tem, seja o que estiver sentindo. É se abrir e se conhecer. Não se trata apenas de um som descontrolado e desvairado. É tentar se conectar de fato com sua própria voz, sua própria respiração, seu próprio corpo e expressar algo.

Em uma ópera, isso vem acompanhado de muita emoção. Na atuação convencional, você está expressando anseio. Você quer algo. Na ópera, isso é enorme. É grandioso.

Mesmo nos primeiros dias, quando você não está entendendo as notas e está se encolhendo, e pensando: “Ainda não cheguei lá”, ainda é terapêutico?

Angelina Jolie: Oh, Deus, sim, mas é a jornada, certo? É como um atleta. Você está em busca de algo. Está tentando se aperfeiçoar. Está tentando se tornar mais rápido. Está tentando encontrar seu corpo e construir seus músculos. Não consigo pensar em uma forma de arte que exija tanto do corpo, tanto em termos de habilidades físicas, quanto técnicas e emocionais.

Li uma entrevista antiga sua, em que você disse que Tomb Raider foi terapêutico por causa do treinamento físico.

Angelina Jolie: Isso é verdade.

Imagino que com a ópera o efeito seja o mesmo, mesmo que você esteja cantando em pé ou sentada?

Angelina Jolie: Acho que qualquer coisa que leve seu corpo ao extremo, para testá-lo contra o mundo, para você entender o que pode fazer, para ver o que há dentro de você, é sempre muito importante. Acho que não fazemos isso o suficiente hoje em dia. Hoje em dia, há muito foco em deixar as pessoas confortáveis. Em ter algo que facilite as coisas ou alguém que encontre uma maneira de fazer isso da forma mais rápida possível.

Acho que esse é o desafio. É a coisa que você não tem certeza se pode fazer, da qual tem medo.

Quando eu sair desta sala, talvez você me ouça cantando no corredor.

Pablo Larraín: Você é cantor?

Angelina Jolie: Vá em frente. Você tem que fazer isso.

Oh, não, eu estava apenas fazendo uma piada boba. Eu nem sequer canto no chuveiro.

Pablo Larraín: Nem eu. Estou com você.

Angelina Jolie: [para Larraín] Você deveria fazer isso. Não acredito que você nunca cantou ópera.

Pablo Larraín: Não.

Angelina, você precisa dirigir um filme com Pablo cantando.

Angelina Jolie: Sinto que ele me deve isso, não acha?

Pablo, sei que você é o operador de câmera em Maria e, portanto, quando a câmera se move, é como se você e Angelina estivessem reagindo um ao outro. Esse filme é um dueto?

Angelina Jolie: Estávamos dançando.

Pablo Larraín: Sim, eu concordo. Ed Lachman, nosso diretor de fotografia, diz que o operador de câmera é o primeiro espectador. Há verdade nisso. É um filme em que a câmera está muito, muito perto de Angelina na maior parte do tempo, e há uma intimidade nessa maneira de trabalhar. Entre as tomadas, não conversamos muito. Só sabíamos o que estava acontecendo pela maneira como olhávamos um para o outro.

Angelina Jolie: Além disso - nunca falamos sobre isso - ajuda muito quando o diretor está atrás da câmera. Ele extrai de você algo que você quer comunicar. [Ela se vira para Larraín] Eu queria comunicar algo a você. E sabia que você estava lá para captar. Mas eu também estava falando com você por meio disso.

Quando você está atuando, provavelmente tem o diretor em mente. Mas aqui, você tinha o Pablo bem ali.

Angelina Jolie: Sim. Estávamos juntos no palco da ópera. Estávamos no camarim. Eu estava chorando muito, e ele estava sentado ao meu lado.

Pablo Larraín: Isso reduziu drasticamente o número de tomadas. Eu quase nunca ia ao monitor para checar o andamento da gravação, porque eu simplesmente a via. Não se trata apenas da visão, mas de uma experiência física. Você vê tudo. Funciona.

Angelina Jolie: É provavelmente por isso que ele extrai tanta intimidade de seus personagens e atores. Quando você assiste aos seus filmes e realmente sente algo com as performances, é porque ele está tão conectado a elas.

Existe alguma diferença entre treinar para cantar ópera e treinar para parecer que você sabe cantar ópera?

Pablo Larraín: Há uma grande diferença. Não é possível enganar na ópera. Não é possível fingir que você está cantando. Ela realmente cantou do começo ao fim. Ela treinou por sete meses para conseguir isso. Não é como tocar um disco e ouvir os Rolling Stones, em que todos conseguem acompanhar a melodia decentemente. Isso não é algo que se possa fazer. É impossível acompanhar as batidas da melodia.

Angelina Jolie: É preciso entrar na onda. É por isso que é tão terapêutico. Você não pode segurar nada. Aqueles que são talentosos o suficiente para realmente fazer isso brilhantemente, são muito especiais. Mal posso esperar para ir novamente. Acho que vamos para Nova York, para assistir Tosca.

Pablo Larraín: Sim.

Você praticou muito seu canto na frente do espelho para saber como estava evoluindo? Talvez até durante a escovação dos dentes, por pura curiosidade?

Angelina Jolie: Não, não fiz isso. Esse é um dos motivos pelos quais não assisto aos meus filmes ou nunca assisto às tomadas quando estou diante das câmeras. É muito importante não ter consciência de si mesmo. Se você é um ator, precisa se livrar de sua vaidade e desse pensamento, parecer tão estranho quanto possível e fazer o que for necessário.

Então não. Eu não sabia como eu me parecia quando estava cantando, até ver o filme e notar como meus lábios tremiam ou o que minha garganta estava fazendo. Eu não fazia ideia de como era isso.

Pablo Larraín: Eu sabia.

Angelina Jolie: Sim, ele sabia [risos]. Eu poderia ter ficado mais hesitante se tivesse me visto fazendo isso.

Pablo, você fez filmes como Ema e Neruda que brincam com a musicalidade da memória e do tempo, e às vezes um personagem conversa com outro de um período de tempo diferente, dentro da mesma cena. O que fez você querer fazer algo parecido com Maria Callas?

Pablo Larraín: O cinema é uma das maiores máquinas do tempo criadas pelo ser humano. É também uma ótima forma de abordar a percepção humana da realidade. Eu vejo coisas. Vejo cores. Vejo aquela flor. Eu vejo você. Vejo meu telefone e percebo que recebi uma mensagem. Criei uma lembrança. Ouço uma música de fora que me faz lembrar de algo. A percepção é muito complexa. Estamos sempre sendo invadidos por emoções, ideias e memórias. Este filme tenta fazer o mesmo com a sua percepção.

O que eu amo na abordagem de Angie é que ela é o tipo de atriz que pode deixar você entrar quando quer e bloquear você quando quer. Não sei se é um controle consciente ou não. Isso é algo que ela deve responder. Isso cria uma interação muito interessante com o público, pois o filme não está completo. Você, como público, precisa preencher esses espaços em branco. Quando ela deixa você entrar, ela mostra o que está pensando, o que está cantando, o que está ouvindo, o que está lembrando. Essa interação, eu acho, é algo que o cinema pode proporcionar.

Maria Callas era forte e vulnerável ao mesmo tempo. Quando digo essas palavras em voz alta, soam contraditórias, pois como é possível ser forte e vulnerável ao mesmo tempo?

Angelina Jolie: Mas acho que isso é verdade. As pessoas mais fortes do mundo são aquelas que conseguem ser honestas e abertas com sua vida emocional.

Os jovens deveriam ouvir mais ópera?

Angelina Jolie: Sim, e também não devem ver a ópera como algo que não lhes pertence. Eu senti isso ao crescer como americana e sendo de uma geração diferente. Eu pensava: isso não é realmente para mim. Eu estava completamente errada. Todo mundo deveria se sentar no escuro, colocar para tocar e deixar que ela faça o seu efeito. Acho que vão se apaixonar por ela.

Fonte: DAZED