Entrevista completa de Angelina Jolie e Brad Pitt para a revista Der Spiegel

A revista Der Spiegel entrevista Angelina Jolie e Brad Pitt em seu primeiro filme juntos depois de um longo tempo, onde eles interpretam um casal em crise. Pura coincidência, certo?

Um assistente abre a porta de uma suíte em um hotel em Nova York, e lá estão Angelina Jolie e seu marido Brad Pitt realmente sentados lado a lado harmoniosamente. A visão me surpreende por um segundo. A onipresença do casal na mídia significa que as pessoas os veem com um bom conceito de comportamento, mas não como um casal que se senta silenciosamente em um quarto de hotel, esperando que algo aconteça.

Cerca de dez anos atrás, assim diz a história, os dois iniciaram seu relacionamento após as filmagens de "Sr. & Sra. Smith ". No ano passado eles se casaram, e em sua lua de mel, eles gravaram um filme juntos. Em "À Beira Mar", que chega aos cinemas na Alemanha na próxima semana, Jolie e Pitt interpretam não só os papéis principais, Jolie também escreveu e dirigiu o filme. Trata-se de um filme deprimente e sombrio, ambientado em meados dos anos 70, obviamente inspirado pelo cinema europeu. Jolie e Pitt interpretam um casal sem filhos, Roland e Vanessa, de férias em um hotel a beira-mar quase que se autodestruindo, especialmente quando um casal jovem, recém-casado ( fazendo sexo constantemente) se hospedam no quarto ao lado.

Quando o filme estava quase terminando de ser gravado, disse Jolie, seus níveis de sangue apontaram para um aumento no risco de desenvolver câncer de ovário. Foi então que ela resolveu preventivamente remover os ovários e as trompas de Falópio, e explicar este passo radical em um artigo para o "The New York Times". Dois anos antes, ela já tinha removido preventivamente os dois seios. Tanto sua mãe como sua avó haviam morrido de câncer em idades jovem.

Jolie, 40 parece desconcertantemente bonita, embora muito magra. Brad Pitt, 51, vestiu-se para esta reunião como um ator de cinema francês: ele usa óculos sem aro, boina e um antiquado terno com colete sobre a camisa. Ele então inclina-se uma única vez para trás e espera. Ele o fez, obviamente, para deixar sua esposa fazer o trabalho aqui.

Spiegel: Sra. Jolie, Sr. Pitt, afinal de contas, depois do casamento, do ensaio que nós vimos, e de vocês aqui neste momento, vocês parecem ser um casal feliz. Então, por que fazer um filme sobre o quão difícil um casamento pode ser?

Jolie: Eu comecei a escrever o roteiro deste filme anos atrás, muito antes de eu pensar em dirigir. Então eu escrevi com grande liberdade e tinha planejado explorar minha própria mente, minha própria dor. Minha mãe tinha acabado de morrer, muito jovem, aos 56 anos, de câncer. Ela não era uma mulher feliz. Eu queria entender sua vida e seu sofrimento. Minha dor surgiu não só pelo fato de que eu tinha perdido-a. Mas acima de tudo, pelo fato de que ela era uma mulher que tinha vivido uma vida insatisfeita. Uma mulher que viveu sua vida sem realizar seus sonhos.

Spiegel: Por que?

Jolie: Ela era uma artista que nunca se tornou uma artista. Ela viveu a maior parte de sua vida sozinha, para o casamento...

Spiegel: ... Com o vencedor do Oscar Jon Voight...

Jolie: ...não foi feliz. Após sua morte, eu queria entender quem ela era e como ela se sentiu em toda a sua vida. Para conseguir fazer isso, eu tive que pensar em três diferentes tipos de casais para o filme: um casal recém-casado em que as dificuldade e a dor ainda estão por vir; um casal que está no meio dos problemas e talvez se separe, interpretado por Brad e eu, e um casal que havia conseguido entender o que fazer com a dor e como eles poderiam trabalhar para terem uma vida juntos, se não fosse tarde demais, pois, um dos dois já havia morrido.

Spiegel: Você interpreta uma mulher sombria, deprimida e com raiva.

Jolie: Cruel. Quando eu estava trabalhando no roteiro, eu não sabia se ela iria se matar ou não. Eu também não sabia se ela iria ficar com o marido. Para ser capaz de terminar o roteiro, eu tinha que entender por que as mulheres caem em depressão. Então, foi terapêutico.

Spiegel: O que você entende sobre si mesma?

Jolie: Eu acho que para nós mulheres, a raiz da depressão, é que eventualmente nossos corpos nos deixam deprimidas.

Spiegel: É interessante ouvir algo vindo de uma mulher como você.

Jolie: O corpo desta mulher é um símbolo de fertilidade, um símbolo para ser uma mulher. O corpo dela foi a sua contribuição para o mundo - como uma artista, como mãe, como esposa, como uma amante. Mas ela se sentiu como um vaso vazio. Eles não sabem como é viver com todos os seus demônios.

Spiegel: O marido está lutando, mas ele não entende muito sobre o que está realmente acontecendo com sua esposa, foi um momento grande e atraente. Ele está preocupado com o seu trabalho, ou seja, um romance que ele não pode escrever. Então ele bebe as vezes, porque ele não pode suportar sua esposa. Podemos culpá-lo?

Pitt: Eu acho que você não pode culpá-lo. Ele não entende muito disso, isso é verdade, mas ele está lutando desesperadamente para colocar a relação de volta nos trilhos. Mas ele não sabe como, então bebe. No dia seguinte, ele tenta novamente uma maneira diferente, e falha de novo. Então bebe, fica com raiva. Mas ele sempre vai voltar para ela no dia seguinte, porque ele ainda a ama.

Spiegel: O deprimente sobre o filme, é que parece que os dois não se amam mais. Eles se amam, mas ainda existe muita briga.

Jolie: A verdade é, nós não somos todos bons em relacionamentos. Cada um de nós tem tanta coisa sobre a qual teríamos que trabalhar. Todos nós poderíamos ser melhor.

Spiegel: Vocês dois são muito ocupados e muito bem-sucedido em suas carreiras, e ainda tem seis filhos. Não é tudo muito cansativo, e automaticamente não tem muita controvérsia?

Pitt: Espere um minuto. Eu ainda estou pensando sobre o que você acabou de dizer: que o amor não é suficiente para suportar uma relação de trabalho. O velho barman no bar, onde eu ficava bêbado todas as noites, enquanto ele se lamentava sobre a morte de sua esposa, me disse: Simplesmente ame-a. Eu ainda penso sobre essa frase, mesmo depois de muito tempo.

Jolie: Você continua falando sobre isso. Por quê?

Pitt: Porque não é fácil, é claro, amar alguém que é apenas desagradável. Mas o nosso tempo é limitado. A sua cirurgia, por exemplo, aconteceu rapidamente. Não devemos desperdiçar nosso tempo com supostas queixas e brigas eternas. É preciso superar isso, e sempre ver o melhor naqueles que originalmente amamos. Para mim, esta é conclusão continua de trabalho no filme.

Jolie: Bastante pesado.

Pitt: No filme, eu imploro a você outra vez: Me diga o que há de errado com você.

Jolie: Mas, claro, para alguém que está severamente deprimida, não basta dizer o que está acontecendo. E se perguntar o que a gravação deste filme significou para o nosso casamento: Tivemos sorte, porque felizmente temos nossos filhos.

Pitt: Eles não viviam longe do set.

Jolie: Eles foram lá todos os dias depois da escola, e quando chegávamos em casa, a noite, nosso drama conjugal era contar historias de ninar antes de dormir.

Pitt: Tênis de mesa!

Jolie: As crianças te fazem lembrar que você não tem escolha. Você tem que se recompor.

Spiegel: Filhos tornam o relacionamentos mais fácil ou mais difícil?

Jolie: Fácil, eu acredito. Mas é claro que você tem que se acostumar com isso, já que você não é mais responsável apenas pela sua própria vida.

Pitt: Um alívio!

Jolie: Sim, Brad, mas para os homens é, creio eu, difícil: De repente, a esposa cercado por um monte de crianças, que chega um momento em que você percebe que não vêm mais em primeiro lugar. Você é casado?

Spiegel: Sim, faz algumas semanas.

Jolie: Parabéns!

Pitt: Boa sorte.

Jolie: Quando nos conhecemos, eu já tinha um filho. Portanto, não foi como os outros casais que demoram anos. Maddox sempre esteve lá. Brad sabia desde o início que tinha que se acostumar com isso, que primeiro vinha o Maddox e não ele.

Spiegel: Como foi que sua esposa realmente conseguiu convencê-lo a atuar neste filme?

Pitt: Ao longo dos anos, ela tem escrito em segredo alguns roteiros. Para ela, isso sempre foi uma coisa importante. Nós temos dito que esse roteiro era apenas "louco". Tudo estava conspirando contra, por se tratar de um filme muito difícil, muito pouco comercial, muito deprimente. Então nós finalmente tomamos uma decisão em conjunto: era hora de nos casarmos, e era o tempo certo para fazer este filme difícil.

Spiegel: Qual o significado do equilíbrio e do poder do casamento, quando sua esposa é a diretora?

Pitt: Oh ...

Jolie: Nós produzimos o filme juntos. A este respeito Brad seria o produtor, eu, a diretora, mas também não podemos dizer que as coisas não poderiam acontecer, por eu estar com Brad, o ator que contrata.

Pitt: Honestamente, eu gosto de ver como ela dirige. Ela é uma atriz e entende um pouco sobre como colocar o sentimento de uma cena em imagens. E ela está absolutamente convencida de que este sentimento é ofuscado por qualquer outra coisa. Muito interessante. Muito sexy. Esse pensamento veio até mim ontem à noite, mas eu discordo.

Jolie: Não é por acaso que o filme nasceu, no momento em que nos casamos. E de alguma forma a ideia sempre foi de que tudo isso não era realmente uma boa ideia. Mas nós pensamos: Se o fizermos, poderá como se diz, talvez aprender algo sobre nós mesmo. Sentimos que, nós deveríamos tentar, mesmo com o risco de fracassar. Porque é melhor do que apenas ficar em casa.

Pitt: Exatamente. E continuamos os mesmos depois das gravações.

Spiegel: O que você aprendeu com isso?

Jolie: Que eu não gosto de me ver na tela. Normalmente eu não assisto aos filmes em que eu atuo. Mas se você ao mesmo tempo está dirigindo, então não pode evitar. Eu odeio isso. É ridículo, intolerável.

Pitt: Mas você vai me dirigir de novo, certo?

Jolie: Eu acho que sim ...

Pitt: Mas você vai, certo?

Jolie: Tire a mão do meu cabelo!

Spiegel: Você dirigirá o seu marido novamente?

Jolie: Claro. Ele fez mais do que o habitual neste filme. Ele tentou ser tão aberto e emocionalmente honesto o quanto podia. Isso me tocou, porque eu sei que ele fez isso porque era eu que estava por trás da câmera.

Spiegel: Me Perdoe a pergunta, mas agora, depois que você explorou os problemas de um casamento fictício no filme - o que vocês tem em seu casamento?

Pitt: Hmmm?

Spiegel: Quais os problemas que vocês tem no seu casamento?

Pitt: Nós não temos problemas, cara!

Spiegel: Sua esposa disse que sim, em uma grande entrevista para a "Vogue", que por sinal é muito boa.

Pitt: O que você está falando?

Jolie: Pare com isso! Nós definitivamente não temos os problemas do casal que interpretamos no filme. Caso contrário, não seriamos capaz de fazê-lo.

Pitt: No filme, nós dois de fato não temos ciúmes. Sua personagem quer me enganar no filme - não porque ela acha que o outro cara é melhor, mas porque ela quer destruir a relação do casal recém-casado.

Jolie: Eu gostaria de dizer que eu nunca faria uma coisa dessas. Isso é muito ruim.

Pitt: Doente. Isso é doente, é o que eu direi, se você me perguntar.

Jolie: Até hoje, eu não estou muito certa sobre o que isso diz sobre eu ter escrito essa tal figura de mulher doente. Quando eu escrevo, isso tem algo terapêutico. O problema é que muitas vezes você não sabe por que você escreve e o que você realmente quer dizer exatamente com isso. Agora que as primeiras reações vieram, eu estou começando a perceber que pode haver algumas coisas em minha alma. Provavelmente é com o público que claramente eu terei que lidar.

Spiegel: Você mencionou anteriormente que o filme também fala de sua mãe. E quando estava editando ele, você descobriu que estava possivelmente com risco de desenvolver câncer de ovário. Doença que matou sua mãe.

Jolie: Isso foi assustador. Me lembro de quando ela estava sendo operada, e eu me encontrava no corredor do hospital, uma mulher jovem chegou, ela estava chorando. Ela não tinha filhos e teve que remover seus ovários. E, claro, essa é uma parte muito importante do filme, por causa do corpo que falha e a maternidade. Essas foram coisas que me interessaram, eu escrevi o roteiro,  antes de fazer minhas duas operações. Quando eu comecei a filmar, eu sabia como eu estava depois de remover os seios e que eventualmente teria que remover os meus ovários e as trompas de falópio. Minha avó morreu de câncer de ovário. Foi muito estranho trabalhar neste filme que tinha tanto a ver com tudo isso. Mas de alguma forma, foi bom, como se o círculo tivesse se fechado. Então quando eu soube, eu liguei para Brad imediatamente.

Pitt: Ufa. Eu estava sozinho na França. Quando recebi o telefonema de Angie, foi muito deprimente. Isto é sobre as pessoas que você ama. A mãe de seus filhos. Na minha cabeça surgiu as piores imagens. Tudo ao meu redor parecia ruim, foi uma noite horrível. Parti para o aeroporto e peguei imediatamente um avião para Los Angeles. Então você começa de alguma forma a lidar com isso. Minha esposa é muito boa no que faz, principalmente em se concentrar totalmente no problema óbvio: ela não olha pra trás, considera todas as opções, se informa, antecipa as decisões,  e em seguida, decide qual caminho certo seguirá.

Spiegel: Qual é o seu trabalho em uma crise como essa?

Pitt: Nessas horas é fazer com que ela tenham consciência do meu amor.

Spiegel: Então você é tranquilo?

Pitt: Ah, sim. Muito tranquilo, ambos somos.

Jolie: Em crises estamos melhor. Falamos sobre isso, mesmo que apenas por causa dos filhos. Tomamos cuidado para que eles não percebessem certas coisas e continuamos a ir em seus jogos de futebol. A coisa mais importante para mim, é que Brad estava comigo. Eu gostaria de qualquer um que tivesse que passar por algo parecido.

Spiegel: A remoção dos ovários e trompas de falópio te levou a ter uma menopausa prematura. Desculpe-me, mas eu posso perguntar, o que mudou?

Jolie: Se a menopausa me deixou mais calma?

Pitt: Ela não fez.

Jolie: Brad agora está vivendo com uma mulher que passa pela menopausa. E eu me sinto, francamente, mais feminina do que antes, se de alguma maneira isso faz sentido para você. Eu me tornei mais suave.

Pitt: Você diz isso o tempo todo. Até o momento eu ainda não notei nada. No maximo pequenos flashes.

Jolie: Eu me sinto mais suave, então se eu me comportar de forma agressiva. É para me defender.

Pitt: Isto, por sua vez explica muita coisa. Serei cuidadoso.

Spiegel: Sra Jolie, por favor, me perdoe pela pergunta um tanto embaraçosa e inconveniente, principalmente por seu marido estar sentado ao seu lado.

Pitt: Você está perdoado homem. Você não pode evitar.

Spiegel: A diretora Angelina Jolie deixou a atriz Angelina Jolie, muitas vezes andar com os seios de fora no filme. O que você quer mostrar com isso?

Jolie: Bem, eu poderia muito bem perguntar: Por que a Mélanie Laurent, que interpreta a mulher do casal jovem, anda por tantas vezes de topless no filme? Isso é parte da narrativa. Nudez, sexualidade e exposição do corpo geralmente estão no filme por nada, mas para fins eróticos. Nudez defende a liberdade. Mélanie é livre, enquanto eu estou quase coberta no início. Ao longo do filme eu vou me despindo, não só mentalmente, como também fisicamente.

Spiegel: Você não fez segredo do fato de que teve que remover os seios preventivamente. Depois você fez a reconstruções deles. Ou seja, e por favor, desculpe novamente a questão íntima, mas no filme, nós vemos o resultado das reconstruções?

Jolie: Sim. Eu escrevi o filme antes de fazer esta cirurgia. E eu pensei que era importante não alterar o roteiro por conta disso. Você não pode muda a arte por esse motivo. Quando ficou claro que Brad e eu iríamos fazer esse filme, eu teria que mudar muitas coisas, um monte de cenas que foram embaraçosas ou desconfortável. Isso não seria honesto.

Pitt: Nós o fizemos, como você com suas perguntas: tudo um pouco embaraçoso.

Jolie: Independentemente disso, eu acho que é certo, que mulheres, como eu, que foram forçadas a fazer uma mastectomia, possam mostrar que ainda são bonitas.

Spiegel: Isso funcionou.

Pitt: Hey!

Spiegel: Até agora ainda não houve uma resposta sua, se vocês as vezes discutem, ou não.

Pitt: Inferno, sim. Faço piadas. Eu tenho um bom temperamento.

Jolie: temperamento terrível.

Pitt: leva um tempo até eu chegar no ponto. Mas quando chego lá, fica feio.

Jolie: Eu não faço ideia. Eu acho que sim, embora muitas vezes não sou tão clara. Aliás, eu não preciso até que eu estou pronta.

Pitt: De fato.

Spiegel: E então?

Pitt: É preciso, no dia seguinte ser adulto.

Jolie: Dependendo de qual dos dois cruzou mais a linha na noite anterior. Ele se mantém bastante equilibrado. Quando a fumaça começa, nós tentamos falar e entender. Para que na próxima discussão, nos estejamos mais bem preparados.

Spiegel: Esse casal passa pelos dias difíceis em uma cidade Francesa, mas não sabemos se seriam capazes de conviverem por mais tempo juntos.

Pitt: Este é o meu sentimento, e o que Angie e eu estávamos preocupado. Não foi fácil, mas o filme nos fez mais forte.

Jolie: Se fossemos nós, o casal que tivesse passado por tudo isso, provavelmente teríamos nos separado.

Pitt: Meu personagem Roland tem mais dignidade do que eu.

Jolie: Roland, o alcoólatra?

Pitt: Ele não é um alcoólatra. Eles estavam nos anos setenta.

Spiegel: Como um alcoólatra e um fumante, você é muito convincente. Parece que você sabe o que está fazendo.

Pitt: Ah, sim. Eu posso ser muito, muito bom para beber. E também fumo muito profissionalmente.

Jolie: É, infelizmente.

Pitt: Posso ter a palavra final?

Spiegel: Por favor.

Pitt: O que eu amo: O filme começa em uma estrada que parece não ter fim. No final do filme nós estamos de volta por essa mesma estrada. Nada está resolvido, nada foi reparado. Não vai ser tudo as mil maravilhas. Ainda há um longo caminho. Mas eles chegaram até aqui. E eles devem avançar ainda mais.

Jolie: Brad?

Spiegel: Sra Jolie, Sr. Pitt, obrigado por esta entrevista.